Hur genuint är detta med andelsspel?

[Indianen20]

Alla vet vi att V75 har en mycket låg återbetalning till spelarna, 65 procent. I samband med andelsspel tas det också ut 6 procent i avgift. Vi är nästan nere på utbetalningsprocent ungefär vad triss och lotto produkter har- på sportspel!!!

Inte nog med detta. På de stora butikerna presenteras professionella spelläggare. Men hur genuina är dessa spelläggare. Är det en stor bluff allting?

Ex kan en och samma spelläggare jobba åt flera butiker. Vederbörande spelläggare kan till varje helg ha snickrat ihop 30-40 olika system i systemklassen 5000- 300000kr. Bara en ensam spelläggare kan olika system för en halv miljon ut på lördagen. Delad provision med butik blir 9k varje lördag plus inkomster från onsdagen. Det innebär att de bästa spelläggare kan ha inkomster på 50k per månad för att snickra ihop system som systematiskt går minus. Jag har inte sett en av dessa gå plus på sikt.
Det är ju mer eller mindre bluff allting. Borde vi inte begära att dom blir kvalitetstämplade med hur mycket minus dom går procentuellt ( eller plus vilket ingen gör). Det är väl ingen konst att kalla sig professionell spelare när man lägger mängder med spel som går minus medan man drar in prestationslös provision

[Storkillen]

Jag litar inte alls på dem, det är klart och tydligt att de tjänar mer pengar på att varva och sälja så många system som möjligt. De "professionella" spelarna har ett namn som de lyckas vattna ur genom att sälja sina system, ofta har de lyckats dra in någon större vinst och bara för det tror många att de kommer lyckas igen. Människan är ett flockdjur och det är väl därför det fortfarande fungerar att göra på det här sättet. Ett rationellt tänkande hade avfärdat detta. Det skulle antagligen vara upp till atg att ta fram de siffrorna, de har datan för det men jag har svårt att tro att de skulle göra det då det skulle bli en minskad omsättning på längre sikt då det kommer vara fler av de "professionella" spelläggarna som inte har ett positivt resultat över tid.

[gnoffa]

Är inte alls ovanligt med andelsspelare som lägger 5 system för ~10k styck. Givetvis så garderar man sina spikar över kupongerna och minst ett system bör ha en spik som sitter och gott om slantar kvar till övriga lopp. Kan inte säga att jag hade gjort annorlunda, det är väl helt korrekt spelat egentligen. Tycker dock att man borde kunna följa vinst (vinstpengar-systemkostnader) för varje profil, det hade varit ett ärligare upplägg. Men antar att ATG är nöjda med alla slantar som kommer in via andelsspelen.

Hör själv från mindre rutinerade spelare att dom imponeras av profilerna, men dom fattar inte riktigt på vilka villkor dom spelarna lägger sina system, kontra en vanlig spelare som stoppar in en 500-ing på lördagen.

Kul att det kommer in pengar i travsporten givetvis, men trist för dom spelare som inte fattar att många av dessa andelssystem är en minusaffär för alla utom profilerna och ATG. Brukar titta till dom större profilernas system på lördagar och det ett fåtal som verkar "prestera", även om det då är med mer ammunition än vardagsspelare.

Eller så är man ute och cyklar, kanske det är många som köper andelar som vill ha "trisslott" inför V75:an?

[Melander]

Ursprungligen postat av gnoffa

Är inte alls ovanligt med andelsspelare som lägger 5 system för ~10k styck. Givetvis så garderar man sina spikar över kupongerna och minst ett system bör ha en spik som sitter och gott om slantar kvar till övriga lopp. Kan inte säga att jag hade gjort annorlunda, det är väl helt korrekt spelat egentligen. Tycker dock att man borde kunna följa vinst (vinstpengar-systemkostnader) för varje profil, det hade varit ett ärligare upplägg. Men antar att ATG är nöjda med alla slantar som kommer in via andelsspelen.

Hör själv från mindre rutinerade spelare att dom imponeras av profilerna, men dom fattar inte riktigt på vilka villkor dom spelarna lägger sina system, kontra en vanlig spelare som stoppar in en 500-ing på lördagen.

Kul att det kommer in pengar i travsporten givetvis, men trist för dom spelare som inte fattar att många av dessa andelssystem är en minusaffär för alla utom profilerna och ATG. Brukar titta till dom större profilernas system på lördagar och det ett fåtal som verkar "prestera", även om det då är med mer ammunition än vardagsspelare.

Eller så är man ute och cyklar, kanske det är många som köper andelar som vill ha "trisslott" inför V75:an?

I det sista har du helt rätt

[Viroid]

Vad ni gnäller!

Jag har ett förslag. De som anser att professionella spelläggare som spelar med stor gemensam kassa minus provision dränerar potterna spelar andelsspel. De som anser att de professionella spelläggarna inte alls levererar jublar över de flera tiotals miljoner som de lägger spel för varje lördag. Måste ju vara som att stjäla godis av barn att spela hem en sudd var och varannan lördag med så mycket idiotpengar i potten.

[gnoffa]

Ursprungligen postat av Viroid

Vad ni gnäller!

Jag har ett förslag. De som anser att professionella spelläggare som spelar med stor gemensam kassa minus provision dränerar potterna spelar andelsspel. De som anser att de professionella spelläggarna inte alls levererar jublar över de flera tiotals miljoner som de lägger spel för varje lördag. Måste ju vara som att stjäla godis av barn att spela hem en sudd var och varannan lördag med så mycket idiotpengar i potten.

Är väl rätt rimligt att ställa frågan som OP gjort ifall andelsspelen upplevs genuina? Vad tycker du själv?

[inexe]

Största problemen med dessa andelsspel är enligt mig att det blivit för mycket "affiliate" verksamhet över det.
Dvs ATG Tillsammans har blivit som vanliga online-casinon där dom låter en tredjepart hetsa folk till att spela för att dom ska tjäna pengar/provision.
Hur många andelsspel kör inte det vanliga "missa inte vårt bolagsspel", "Köp innan det tar slut" osv..... sen visar dom lite stora vinster som dom såklart dragit in pga att dom bara öser ut andelsspel.
Detta är bara jävla parasiter enligt mig!

Sen att folk kör egna mindre andelsspel med provision tycker jag är ok, tror det kan motivera spelläggarna att lägga extra krut på systemen, även om jag föredrar bolag helt utan provision.

Bland parasiterna ser jag t.ex
Travstugan.se - Som enligt mig bara handlar om att dra in pengar och inget om att kärlek till trav.

Travcash.se - Bara att gå in på deras hemsida som är tapetserad med spelreklam för att fatta vad det handlar om. Många speltips är såklart på spelsidor som unibet mm där travcash får bra procent på dina försluter.

Någon som kallar sig typ Hulken på facebook, han bara bara öser ut skit dag efter dag, hårt spelande för andras pengar. Och sen stoltserar med stora vinster efter han lagt ut det dubbla.

[Shooter]

För min del så får folk spela hur de vill, om det så är tillsammansspel eller annat de vill spendera sina pengar på. Själv är jag ointresserad av att köpa andelar hos andra spelläggare, utan gör mina egna små system. Kanske driver jag något andelsspel i framtiden, det får jag se. Det är väldigt få tillsammanssystem som levererar trots att de spelar för tusenlappar och många driver nog dessa bara för att bekosta sina egna insatser och själva spela gratis.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Shooter

För min del så får folk spela hur de vill, om det så är tillsammansspel eller annat de vill spendera sina pengar på. Själv är jag ointresserad av att köpa andelar hos andra spelläggare, utan gör mina egna små system. Kanske driver jag något andelsspel i framtiden, det får jag se. Det är väldigt få tillsammanssystem som levererar trots att de spelar för tusenlappar och många driver nog dessa bara för att bekosta sina egna insatser och själva spela gratis.

Ett Tillsammans-system kan inte bekosta spelläggarens egna insatser så att personen spelar gratis. Det enda sättet för en spelläggare att få intäkter på ett Tillsammans-system är att köpa andelar själv och vinna på systemet.

På Tillsammans finns inga avgifts-system alls.

[Altoc]

Ursprungligen postat av inexe

Största problemen med dessa andelsspel är enligt mig att det blivit för mycket "affiliate" verksamhet över det.
Dvs ATG Tillsammans har blivit som vanliga online-casinon där dom låter en tredjepart hetsa folk till att spela för att dom ska tjäna pengar/provision.
Hur många andelsspel kör inte det vanliga "missa inte vårt bolagsspel", "Köp innan det tar slut" osv..... sen visar dom lite stora vinster som dom såklart dragit in pga att dom bara öser ut andelsspel.
Detta är bara jävla parasiter enligt mig!

Sen att folk kör egna mindre andelsspel med provision tycker jag är ok, tror det kan motivera spelläggarna att lägga extra krut på systemen, även om jag föredrar bolag helt utan provision.

Bland parasiterna ser jag t.ex
Travstugan.se - Som enligt mig bara handlar om att dra in pengar och inget om att kärlek till trav.

Travcash.se - Bara att gå in på deras hemsida som är tapetserad med spelreklam för att fatta vad det handlar om. Många speltips är såklart på spelsidor som unibet mm där travcash får bra procent på dina försluter.

Någon som kallar sig typ Hulken på facebook, han bara bara öser ut skit dag efter dag, hårt spelande för andras pengar. Och sen stoltserar med stora vinster efter han lagt ut det dubbla.

Tycker vi ska skilja på 2 saker här eftersom folk blandar ihop.
På ATG Tillsammans finns inga provisioner till spelläggare. Spela där med era kompisar, grannar, arbetskollegor! Där finns också möjligheten till filinlämning.

Spel med provision sker på ATG Butiksandelar.

[Shooter]

Ursprungligen postat av Strappa71

Ett Tillsammans-system kan inte bekosta spelläggarens egna insatser så att personen spelar gratis. Det enda sättet för en spelläggare att få intäkter på ett Tillsammans-system är att köpa andelar själv och vinna på systemet.

På Tillsammans finns inga avgifts-system alls.

Det är ju sant, men på andra sorters andelssystem så är det nog många som tar ut avgifter för att bekosta sina egna spel.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Indianen20

Alla vet vi att V75 har en mycket låg återbetalning till spelarna, 65 procent. I samband med andelsspel tas det också ut 6 procent i avgift. Vi är nästan nere på utbetalningsprocent ungefär vad triss och lotto produkter har- på sportspel!!!

Inte nog med detta. På de stora butikerna presenteras professionella spelläggare. Men hur genuina är dessa spelläggare. Är det en stor bluff allting?

Ex kan en och samma spelläggare jobba åt flera butiker. Vederbörande spelläggare kan till varje helg ha snickrat ihop 30-40 olika system i systemklassen 5000- 300000kr. Bara en ensam spelläggare kan olika system för en halv miljon ut på lördagen. Delad provision med butik blir 9k varje lördag plus inkomster från onsdagen. Det innebär att de bästa spelläggare kan ha inkomster på 50k per månad för att snickra ihop system som systematiskt går minus. Jag har inte sett en av dessa gå plus på sikt.
Det är ju mer eller mindre bluff allting. Borde vi inte begära att dom blir kvalitetstämplade med hur mycket minus dom går procentuellt ( eller plus vilket ingen gör). Det är väl ingen konst att kalla sig professionell spelare när man lägger mängder med spel som går minus medan man drar in prestationslös provision

Butiksandelarna med 6% påslag är inte genuina alls.

Men det krävs enorm varvning av systemen för att det ska bli några meningsfulla summor för dem.

1) De delar avgiften med ombudet enligt någon slags uppgörelse.

2) Spelläggarens del av avgiften räknas som inkomst av tjänst. Dvs skatt+soc.avg. ska betalas in. Och då blir det inte lika mycket kvar att spela gratis för som man lätt annars skulle tro.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Shooter

Det är ju sant, men på andra sorters andelssystem så är det nog många som tar ut avgifter för att bekosta sina egna spel.

Ja. Butiksandelar har upp till 6% påslag.

När det här ska debatteras är det bra om man använder rätt namn på rätt sak och håller lite ordning.

Men du är långt ifrån ensam. Det är nästan så att majoriteten av de som skriver om andelar och avgifter blandar ihop Tillsammans-andelar med ombudens olika avgiftsbelagda avgifter.

[Shooter]

Ursprungligen postat av Strappa71

Ja. Butiksandelar har upp till 6% påslag.

När det här ska debatteras är det bra om man använder rätt namn på rätt sak och håller lite ordning.

Men du är långt ifrån ensam. Det är nästan så att majoriteten av de som skriver om andelar och avgifter blandar ihop Tillsammans-andelar med ombudens olika avgiftsbelagda avgifter.

Jag vet skillnaden, men slarvade lite med ordvalet.

[Strappa71]

Ursprungligen postat av Shooter

Jag vet skillnaden, men slarvade lite med ordvalet.

Oj. Det var det jag menade egentligen såklart. Att många slarvar med namnen och att en del inte ens bryr sig om att det inte är samma sak.

Sry.